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何三坡答《华夏时报》于娜:每一棵树都是美的

2016-04-22 何三坡 文学沙龙

(已获授权,转载请联系作者)


诗人介绍


       何三坡,毕业于解放军艺术学院文学系。历任武警总部文工团总编剧,中国作家实力榜评委,崔永元“新锐导演计划”评审团评委,土豆映像节评委,河南卫视《文学英雄》总评委。著有诗集《灰喜鹊》、《徒然草》,谈话录《向美丽汉语致敬》,电影剧本《开往南京的火车》。 曾荣获第六届丰田环保奖、第九届中国作家榜致敬诗人,组诗《木刻师鲁迅》获丁玲文学奖,2015年,获徐志摩诗歌奖,个人肖像入选中国邮票。

每一棵树都是美的

——何三坡答《华夏时报》于娜


       问:您怎么想到要成立燕山松鼠会,都做些什么事?这个倡议一开始得到很多人支持吗?

       答:这几乎是一个伤疤,尽管过去四年了,重新去揭它,仍然会很疼。那一年,因为一条路,昌平一个镇政府下令砍掉了2万多棵树。那些参天的白杨在大地上安静地待了近四十年,它们与世无争,几乎在一夜之间就遭此横祸,与这块土地上的人一样,它们沉默又无辜。我只是替它们说了几句话,因为《新京报》与《北京晨报》的关注,结果引来政府的威胁,没有办法,我们碰上了个比伏地魔还强大的怪兽。我毫无出息地大哭了一场,之后想到集合身边的人来种树,希望能用我们微不足道的能力把那些毁掉的树木补回来。就这样,燕山松鼠会成立了,一开始有将近两百个诗人、画家报名。让我聊感欣慰。


       问:为什么想要植树?有人说艺术家植树是同孤独作斗争,您怎么看? 

       答:你没发现吗?每一棵树都是美的。比起该死的人类,它们孤单又寂静。我说过,如果你孤独,就去种一棵树,如果你爱一个人,就去种一棵树,只有树木比我们安静,比我们忠诚,比我们长远。 


       问:您在《燕山松鼠会植树记》中说,每年的松鼠都在减少?还有人从外地专门赶来北京植树?四次植树后,参加者组成有什么变化?

       答:前三届都是诗人、画家、艺术家,大家可能觉得种树是一件浪漫的事,热情很高,但种树这个事根本不是浪漫的人能干的,老实说,我觉得真正了不起的事都一点也不浪漫。所以,松鼠们每年都在减少就变得理所当然。今年,由于20多家媒体记者和学生让我们有了新鲜血液,外地来的人每年都有。比如河北的诗人木童,好像一次不落。


       问:树苗从哪里来,前三次植树都有赞助吗?您为什么觉得第四次的赞助“多少有点匪夷所思”?

       答:树苗都是找林业站或有树苗的单位买的。前三次都是我们自己掏钱。每人五十元,外地的不能来的一百元。这一次,一个20年前的画家朋友找到了我,他在贵州荣和酒业公司做事。偶然看到我们种树的消息,主动要求赞助。我们失散多年,竟然因为种树又遇上了,这当然出乎料想,我惊喜有之。


       问:明年怎么种树,有想法了吗?

       答:我们种了四年,今年的结果还不知道,前三年的成活率只有百分之五十,完全不如所期,我觉得比起真正的农民来,艺术家们干活的能力不敢恭维。今年,种完树后我找了一些种树的农民聊天,他们种树的成活率是百分之九十五。给了我很好的教育。我希望明年找农民帮助我们。


       问:在媒体上看到,您成为诗人之前,好像有过一段很传奇的经历吧?

       答:真正传奇的是我的父母。他们被打成右派打到贵州一个乡下,最终惨死在那里,他们永远也不知道,苦难让他们养育了一个诗人。


       问:您为什么要搬去燕山生活?经历了一个什么样的过程?朋友们怎么说?

       答:我说过,我在山下的城市中沦陷得太久了,一直希望住进山中。1997年,因为圆明园的艺术家受到驱赶,我去十三陵的村子里住了两年。它给了我最安闲美好的光阴,我发现我应该跟一座大山呆在一起。生活是一个人的选择,谁也不能代替你去过。每个人都只能在大地上过一生。人世这么短,你其实没有时间在意朋友们的评价呢。


       问:到燕山之后,生活有什么变化?是否同预想中的一样?您有很多画家朋友,他们是不是也被你们吸引到燕山来了?

       答:较之于城市生活,我要说燕山给了我一个崭新的生命。它是我渴望的生活。燕山下有一个叫上苑的艺术村,住着十年前我在画家村一起住过的一大帮画家朋友,从圆明园撤退后,他们比我更早来到这个村子。而我是八年前才到这个地方。他们住山下,我住山上。有两年时间,为了跟城里来见我的诗人们喝酒,我特意在村子中租过诗人王家新的一个院子。


       问:您生活中的想法都来源于哪里?作为童话作家,是否对您的生活方式产生一些影响?

       答:我的想法来自我的偶像庄周和陶渊明,是他们将我带到了自然的栅栏边。我只是一位热爱童话的作家,童话对我的生活带来了致命的影响,那就是不肯长大,不肯像成年人一样生活。老实说,我讨厌这个世界上几乎一切世故的成年人。


       问:您最想要的是什么样的生活?怎么描述你们当下的生活状态?

       答:希望买一块地种庄稼,买一片荒山种树,但这几乎是个妄想,因为在这个国家,所有的土地都是政府的。它让你深切地意识到,你只是一个寄居者,过客。尤其是这三十年来,很多时候,只能看着美好山水被一点点破坏,你会有一种山河破碎的悲伤。


       问:有的艺术家去云南、去古镇、去农村生活,有人说他们是一些艺术家做的生活实验,您怎么看?您觉得自己是在进行一些生活实验吗?

       答:海德格尔说过一个老掉牙的句子:诗人的本质是还乡。因为安闲,古镇和乡村一直是每一个艺术家本能的向往之所,这才是每一个人应该过的生活吧。


       问:怎么确定植树的具体地点?

       答:植树地点通常是与林业部门商议后决定的,他们比我更知道哪座荒山更荒僻更应该植树。


       问:给山上种的树木浇水,不是一件容易的事情吧?

       答:哈哈,非常难,这次我们的树种在陡坡,荆棘满途。一百多棵树,得浇好几天。但一想到它们会长成葱郁的大树,你就会忘记疲劳,由衷喜悦。


       问:燕山松鼠会,这个名字有什么涵义吗?

       答:我已经记不得为什么要取这个名字了,大概是因为松鼠是很勤劳的动物吧。


       问:到了燕山后,朋友们都住在山下,您为什么选择住在山上?

       答:山下是典型的北方村庄,肮脏、嘈杂、尘土飞扬,气氛热烈,这是我在圆明园画家村熟悉的场景,我愿意远远的欣赏它。而山上树木遍布,每天都有许多鸟到窗前说话。我一直梦想住在森林中,练习鸟语。


       问:去您山上家里的路好走吗?从山下到您家要多长时间?您在家的时候都做些什么?您最长在山上呆了多久没有下山?

       答:有宽敞的柏油马路。骑自行车下山需要半个小时。很方便。呆在家里的大部分时间读书、看电影,上网看NBA,散步。有一年冬天,大雪封门。好像一次待过三个多月。


       问:您会同村民打交道吗?相处得怎么样?

       答:会下山到村子里买菜。跟村民的关系很好。基本上是鸡犬之声相闻,老死不相往来。


       问:您现在还有一些城市中的生活,是半隐居生活吗?将来会完全脱离城市生活吗?有没有遇到生存与理想、出世与入世的矛盾?

       答:这两年到城里写剧本,算不上隐居。将来怎么样,我不是很关心,很多时候我愿意听从命运的安排。


       问:您会一直在燕山生活吗,有您更想去的地方吗?

       答:偶尔想去台湾,日本。美国。想看看帝国主义人民的水深火热的生活。


       问:还有一个问题可能有些远了,您会让下一代也在山上或者乡村生活吗?

       答:每个人都有他自己想过的生活。我尊重他们。



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